Wikipedia : Thảo luận/Lưu 106

Đây là một trang lưu trữ các thảo luận cũ. Xin đừng sửa nội dung của trang này. Nếu bạn muốn bắt đầu một thảo luận mới hoặc nhắc lại một thảo luận cũ, xin hãy thực hiện ở trang thảo luận hiện tại. Lưu 100 ← Lưu 104 Lưu 105 Lưu 106 Lưu 107 Lưu 108 → Lưu 110

Sẵn tiện ở đây có @Mintu Martin và @TheSquirrel1432, tôi muốn hỏi một vấn đề là gần đây danh sách các trang bài viết chất lượng bị chia nhỏ. Theo tôi là không cần thiết vì wiki chúng ta không có quá nhiều bài nhóm này, và hiển thị một chỗ sẽ dễ truy lục hơn. Vấn đề này đã được TheSquirrel1432 nhắc đến ở đây: Thảo luận Wikipedia:Thay đổi gần đây#Yêu cầu sửa trang bị khóa hẳn ngày 13 tháng 10 năm 2024; nên tôi mới chú ý đến. Một số wiki lớn khác như enwiki (en:Wikipedia:Featured articles), eswiki (es:Wikipedia:Artículos destacados), zhwiki (zh:维基百科:典范条目) họ đều trình bày ra hết. Theo tôi là cần chuyển về như cũ cho dễ tìm kiếm. Đây là một khía cạnh trong UX để giữ tính dễ truy cập. Tôi đánh giá cao cách trình bày của eswiki, nhìn theo cột rất khoa học, dễ nhìn, dễ tìm kiếm.

P/S: Vụ này không liên quan vụ trên nên hi vọng không có hiểu nhầm gì. Dang (thảo luận) 15:01, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

@Plantaest Tôi là người thực hiện những thao tác chia nhỏ này, rất vui lòng được giải đáp. Ban đầu, tôi cũng muốn để cho tất cả các bài viết ở chung một trang. Tuy nhiên sau khi quan sát danh sách bài GA bên en, tôi cũng rất ấn tượng với cách chia nhỏ danh sách các bài GA của họ. Ngoài ra, ở vi.wiki, khi xem các BVT về mảng âm nhạc, thì tôi nhận thấy đề tài này rất rộng lớn (như album nhạc, ca khúc, nghệ sĩ, tour diễn...) mà nếu gộp hết vào mục "Âm nhạc" vào danh sách BVT bản cũ, tôi thấy bố cục khá là ôm đồm và chật chội, nên lúc đầu chia nhỏ mục để dễ phân loại hơn. Sau đó, khi nhận thấy các BVT âm nhạc đã chiếm sô đông ở danh sách BVT và mất cân đối với các mục khác, tôi đã quyết định tạo hẳn trang danh sách con giống bên en, để trang danh sách BVT chính trông thoáng hơn. Ngoài ra, ưu điểm của việc tạo trang danh sách BVT âm nhạc, đó là rất dễ thêm các bài viết mới gắn sao theo trật tự chữ cái (vì đã có các mục chia rõ ràng), và thực ra phần trình bày cũng rất khoa học. Sau khi thực hiện tạo trang con cho các BVT âm nhạc, tôi tiếp tục thực hiện thao tác tương tự ở các đề tài khác như lịch sử, phim ảnh,... ở trang BVT. Cũng một thời gian dài, tôi thấy cách chia này vẫn ổn và chưa thấy có ai góp ý gì (cho đến trước hôm nay), nên quyết định đem phương án này sang cả trang BVCL và DSCL. Và khi vừa đọc thảo luận này của bạn Plant, tôi phần nào đấy đồng tình rằng có thể gộp hết các danh sách BVCL/BVT/BVCL vào một trang chung như cũ, tuy nhiên, cần phải edit lại phần trình bày, không nên chia hai cột như hiện tại. Nếu như có thể sắp xếp các trang và trình bày bên vi tương ứng như các trang FA/GA/FL bên en là tốt nhất. - Jimmy Blues ♪ 15:25, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @Mintu Martin: Theo tôi là nên tham khảo bản eswiki: es:Wikipedia:Artículos destacados, thấy dễ nhìn hơn kiểu để chung một hàng như enwiki, và không cần mấy icon màu mè gây chiếm diện tích. GA của enwiki do có quá nhiều nên chia cũng được, còn bên mình quá ít nên thành ra không cần thiết. Dang (thảo luận) 15:29, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Mintu Martin Mời bạn tìm đồng thuận trước khi sửa đổi các sửa đổi gây tranh cãi. Hiện tại, BQV Plantaest đang không đồng ý với việc bạn chia nhỏ DSCL như vậy. Do đó, bạn cần đi tìm đồng thuận. Tôi đã hồi phục lại danh sách như cũ. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 17:56, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @Nguyentrongphu Tôi không phản đối việc sửa lại các trang danh sách bài chất lượng như cũ, nếu bác muốn thì cứ tiến hành thôi. Nhưng theo gợi ý của BQV Plantaest ở trên thì chúng tôi đang trao đổi xem cách trình bày nào vừa đẹp vừa cân đối nhất. Chừng nào tôi và Plantaest không tìm được tiếng nói chung ở thảo luận này thì mới tính đến phương án tìm đồng thuận, việc gì phải vội. - Jimmy Blues ♪ 18:04, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] thành viên:Mintu Martin 2 bạn nên thảo luận riêng với nhau ở trang thảo luận tv. Đem cuộc thảo luận ra đây 9 người 10 ý sẽ rất phiền toái. Nhiều khả năng phải đi tìm đồng thuận. 2 bạn thống nhất được với nhau thì tốt, chỉ sợ có người thứ ba phản đối thì lại phiền phức. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 18:09, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Việc này bắt nguồn từ báo cáo của TheSquirrel1432 nên tôi nghĩ để ở đây hợp lý hơn do chủ đề có hơn 2 người quan tâm. Dang (thảo luận) 18:19, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Hiện tại thì có vẻ Mintu Martin đồng ý hướng gộp lại. Như vậy, nếu được thì tôi sẽ ưu tiên trình bày theo hướng của eswiki. Dang (thảo luận) 18:22, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @Plantaest Tôi đã đọc qua hai trang danh sách BVT bên eswiki và zhwiki thì có vài nhận xét thế này. Zhwiki thì cách trình bày giống hệt như các trang danh sách con BVT tôi đang làm, thế nên đẩy cách trình bày đó ra trang danh sách chính cũng được. Về trang eswiki, cái này khá giống với cái tôi từng làm ở trang Cổng thông tin:Điện ảnh, bảng "Nội dung chọn lọc+chất lượng cao", thế nên cũng chấp nhận được. Chỉ có một điểm trừ nhỏ, với lượng bài DSCL thì không sao, nhưng số lượng BVT và BVCL không ít, nên chia hai cột thì có thể làm trang danh sách khá dài (bạn cứ so sánh cột kéo chuột của hai trang zh và es là thấy). Với người đọc trên laptop/máy tính để bàn thì không phải vấn đề gì lớn, nhưng với người truy cập trang bằng điện thoại thì đọc kéo lên xuống sẽ hơi cực, giống y như cách tôi đang dùng điện thoại truy cập trang thảo luận này vậy :v Nếu chọn phuơng án eswiki, thì bạn nên tạo một shortcut trỏ thẳng đến các mục để tiện truy cập, như ở bài Danh sách cầu thủ vô địch Giải bóng đá Ngoại hạng Anh (đầu mục "Danh sách chi tiết"). Tôi chỉ có thể góp ý đến đây, phần còn lại xin nhờ bạn xử lý, miễn là đừng nên để trình bày trang danh sách chính BVCL/BVT như bây giờ là được. - Jimmy Blues ♪ 03:50, ngày 2 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @Mintu Martin: Nếu trên điện thoại thì có thể làm nó thành 1 hàng được, về mặt kỹ thuật thì không có vấn đề gì. Vậy nếu không có gì đặc biệt thì tôi sẽ thử thực hiện. Dang (thảo luận) 03:54, ngày 2 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] zh xài chữ vuông nên sẽ thấy nó ngắn hơn rất nhiều. Dang (thảo luận) 03:56, ngày 2 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Tình cờ khi đang lướt wiki thì tôi thấy bài viết này: Amedeo Natoli, với một phiên bản sặc mùi dịch máy. Ban đầu chỉ định sửa một chút rồi bỏ qua, nhưng cảm giác văn phong khá kỳ lạ nên mới điều tra thêm. Dòm lịch sử thì toàn IP từ Milan, Ý. Điều tra thêm nữa thì có vẻ là do con rối này: en:Wikipedia:Long-term abuse/Alec Smithson tạo ra.

Một số bài viết dính vào LTA này, dò theo các sửa đổi lùi của BQV itwiki Mtarch11:

Hướng xử lý của vụ này:

Việc cấm toàn bộ các IP từ 4 ISP trên sẽ ảnh hưởng đến những người tại Ý sửa Wikipedia tiếng Việt, với tầm khoảng 2000 dải IP. Theo tôi thì việc này sẽ không quá ảnh hưởng đến cộng đồng chúng ta vì hiện tại có rất ít người từ Ý sửa trên này, hay chủ đề về Ý cũng ít người quan tâm, chỉ biết mỗi Rémy Lee.

Thông báo này giúp tăng cường nhận thức cộng đồng về LTA này, cũng như để các bên wiki khác biết về quyết định cấm 4 ISP từ Ý của viwiki nếu họ chưa rõ lý do có thể không sửa đổi được tại viwiki nếu như có các hoạt động liên wiki.

Mời mọi người nhận định về giải pháp này. Cảm ơn. Dang (thảo luận) 07:45, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

cùng lắm bạn cấp bạn Rémy Lee quyền miễn cấm IP thôi. mà vụ này chắc nhỏ thôi. cỡ ầm đùng như TTS mà còn xử lý được thì vụ này nhằm nhò gì, sao có thể sánh bằng TTS - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 12:42, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] TTS là quá nổi bật rồi, còn vụ này âm ỉ gần chục năm mà ít người biết do tính liên wiki và chủ đề hiếm, gây hậu quả cũng khá nghiêm trọng đó. Mấy IP đó xả rác thì phải dọn chứ biết sao giờ. Dang (thảo luận) 12:53, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Dang Xin mọi người lưu ý là TTS ở hiện tại thật ra là Trân đang diễn kịch. TTS thật đã đầu hàng từ năm ngoái rồi. TTS thật lâu lâu cũng có vô phá (số lượng là rất ít). Tôi gặp là cấm liền nên không có gì đáng lo ngại. Trân thì vẫn phá đều đều và chưa có dấu hiệu đầu hàng. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 18:05, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Tính ra là tháng nào cũng bắt gặp LTA này mấy lần ở nhiều wiki khác nhau luôn ấy. —Pminh141 [ Thảo luận ] 12:55, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Trong tháng này thì sẽ hết được du lịch ở đây. Dang (thảo luận) 12:57, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] hic...vậy là wiki tuần tra lọt lưới mà ko hay suốt mấy năm - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 13:12, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] nếu tuần tra bình thường thì có thể bắt được ở các bài liên quan đến hồ Como, những bài đó là dễ phát hiện nhất, 2 là các TTV, BQV ở meta hoặc wiki khác sang gắn thẻ xóa có ghi LTA này thì mình cũng nắm được tình hình, dò ra ISP đến từ đâu là ném thẳng lên tiếp viên xử lý à :D —Pminh141 [ Thảo luận ] 13:18, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Wiki mình cứ cấm trước. Dang (thảo luận) 13:26, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @Pminh141: Cứ cấm local trước. Phạm Ngọc Phương Linh ♥ (T • C • CA • L • B • UR) 14:55, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Mình biết mà, đây là đang nói chuyện tuần tra LTA này. —Pminh141 [ Thảo luận ] 15:24, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] à, ý mình đang nói về mấy bài viết - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 13:20, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] yeh, Plantaest liệt kê ra thì mình cũng mới biết thêm vài bài khác mà rối này đụng vào. —Pminh141 [ Thảo luận ] 13:22, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Kiểu giống Trò lừa bịp Chiết Mao. Nhiều bài trên toàn kiểu bịa đặt, thêm mắm thêm muối dựa trên một số nhân vật có thật, giống vụ cờ giả bên mình. Dang (thảo luận) 13:27, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Dang Nếu chúng còn quay trở lại thì báo lên m:SRG để tiếp viên xử lý. Thành tích phá hoại hàng loạt với tài khoản chính (Alec Smithson) đã bị cấm vô hạn trên 10 dự án. Ayane aka. eunn 13:41, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @Plantaest Tôi cho rằng có kha khá người Ý tham gia sửa Wikipedia tiếng Việt. Trừ tiếp viên Superpes15, Melos có đủ cờ miễn cấm, còn Mtarch11 là BQVTC kiêm NLSTC, tôi biết thành viên này cũng đi tuần tra toàn cục nên cũng có qua viwiki hỗ trợ (nhỏ) công tác lùi lại phá hoại. Ngoài ra có những cái tên tôi đã được tiếp xúc như Quinlan83, Vituzzu,... ít nhất cũng có qua viwiki để hỗ trợ lùi sửa của LTA. Phạm Ngọc Phương Linh ♥ (T • C • CA • L • B • UR) 14:41, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @Hide on Rosé: Sẽ có ghi trong summary lệnh cấm để hướng dẫn nếu họ muốn cấp quyền miễn cấm. Đợt trước vụ cấm 10.000 dải của TTS, cũng có tuần tra viên người Hàn qua xin cấp quyền. Dang (thảo luận) 14:46, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @Hide on Rosé: Sẵn nhắc là dấu ba chấm là một dấu câu hoàn chỉnh, nên nó không cần đi kèm theo dấu phẩy. Lỗi sai này thường thấy ở các sách giáo khoa phổ thông. Dang (thảo luận) 15:25, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @Hide on Rosé Người Ý tham gia Vi đếm trên đầu ngón tay. Những người bạn nói đều chỉ có vài chục sửa đổi mỗi năm ở Vi. Không có bất cứ người Ý nào hoạt động tích cực ở dự án Vi cả. Ai có nhu cầu có thể xin quyền miễn cấm IP (số lượng là cực thấp). Tôi không thấy bất cứ vấn đề nào cả. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 17:36, ngày 1 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Ủa, ai nói họ đang ở Ý thì mọi người sẽ tin sao. chả hạn bây giờ mình nói mình đang ở Nga hay Úc rồi mọi người cũng phải bàn luận cân nhắc sao - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 01:19, ngày 3 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

@TUIBAJAVE: Trong ngữ cảnh wiki thì thường sẽ thông qua việc kiểm tra đóng góp, như có sửa ở các wiki tiếng Ý, có quyền bên đó, hay viết bài về Ý ở viwiki. Một số trường hợp thì thành viên có thể chấp nhận cung cấp danh tính. Dang (thảo luận) 05:40, ngày 3 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Tôi nghĩ trường hợp của bạn Rémy Lee là phần thông tin khiến mọi người "để tâm", chưa hẳn khiến mọi phải "cân nhắc" trong hướng giải quyết này. Bạn có thể thấy, các tv đồng ý cấm dải IP, kể cả khi có các sửa đổi của một vài tv người Ý khác có thể sẽ bị hạn chế tại viwiki. Do đó, có vẻ như không có lý do để "cân nhắc" khi Wikipedia Vi chỉ có một trường hợp ảnh hưởng phát sinh. ㄨGustavus Adolphus જ⁀➴den store-der Große 10:28, ngày 3 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

MediaWiki message delivery 20:48, ngày 4 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

MediaWiki message delivery 00:05, ngày 12 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Tôi tình cờ đọc qua bài Once Upon a Time in America, tựa đề phim này được dịch còn khá cứng với tên tiếng Việt là "Thuở ấy ở Hoa Kỳ", cũng vừa mới đọc lại một trang báo phân tích về phim này khá hay, với tên "Nước Mỹ một thời như thế", cách dịch này tôi thấy thú vị và sát nghĩa như trang báo đó viết. Liệu cách dịch tên phim trên Wikipedia thì có thể dựa trên một nguồn báo thứ cấp, độc lập và đáng tin cậy? ㄨGustavus Adolphus જ⁀➴den store-der Große 17:24, ngày 16 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Theo bài báo này, cái tên Nước Mỹ một thời như thế đã có từ lâu. Một chủ rạp đã tự dịch tên phim. Nếu chiếu theo tiền lệ, như việc viwiki hay dùng tên phim của Netflix, thì tên này cũng có thể coi là chính thức. Nhưng cần một số nguồn nữa để xác minh. Dang (thảo luận) 19:22, ngày 16 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Thường mình chỉ dùng tên tiếng Việt khi có thông tin chính thức từ rạp, văn bản của Cục Điện ảnh (cấp phép phim) hoặc trên ứng dụng OTT làm gốc (thường sẽ lấy tên tiếng Việt do các đơn vị mua hoặc nắm bản quyền). còn những tên tiếng VIệt do các trang web phim lậu dịch thì sẽ không dùng đến. —Pminh141 [ Thảo luận ] 22:15, ngày 16 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Đọc bài báo thử xem, có những cái tên từ trước năm 75 của chế độ cũ, họ cũng có ban nhập phim mà: "Trước 1975, có cả chục Hãng nhập phim về Việt Nam, hãng nào cũng có một bộ phận biên tập chuyên đặt tên phim. Họ rành 3 ngoại ngữ phổ biến: Anh, Pháp, Hoa và đặc biệt giỏi tiếng Việt! Nhiệm vụ của họ tối ngày chỉ ăn và nghĩ ra những từ ngữ độc đáo, những tên phim hay và hấp dẫn với khán giả." Trường hợp này là đang xét những phim xưa, lúc đó làm gì có "Cục Điện ảnh", "ứng dụng OTT". Dang (thảo luận) 22:19, ngày 16 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Thì mình đang nói về quan điểm về việc lấy tên phim thời bây giờ ấy mà, còn bộ phim này đã được công chiếu từ lâu thì đến bây giờ vẫn cần phải xét theo nhiều nguồn khác nữa, như bạn nói. —Pminh141 [ Thảo luận ] 22:26, ngày 16 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Với Once Upon a Time in America thì: Dang (thảo luận) 22:36, ngày 16 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Phim này cổ. Tạm không nói đến 3 cái sau. Nguồn trên thì trước 75 tôi thấy có đề cập việc mua bán "nối bản", từ này trong in ấn thì đại loại "lậu", không rõ trong phim ảnh thì như thế nào, tạm không thảo luận vấn đề này. Phim này công chiếu năm 1984 bên Tây, tức là tính từ sau 1975 tại VN. Tôi nghĩ rất có thể, ông này chỉ dịch tên phim (như người ta đề cập), nội dung phim tại VN thì nó chưa được công chiếu chính thức. Thường thì, các bộ phim chủ đề "gangster đường phố", "tội phạm" cũng khá nổi như vậy được công chiếu rộng rãi (có mua bản quyền) thì tên phim thường được đồng nhất khi tra cứu (Bố Già -The Godfather; Bóng Ma Anh Quốc), chẳng hạn. Trường hợp này, tôi thấy báo chí họ đăng không có đồng nhất, đụng là dịch, xuất hiện thêm trang báo này. Vậy thì chắc bài viết trên Wikipedia tùy vào người viết chịu tham khảo từ nguồn nào? Có thể vậy. ㄨGustavus Adolphus જ⁀➴den store-der Große 05:12, ngày 17 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Hỏi thử ChatGPT thì việc "mua nối bản" có thể có mua bản quyền hoặc không. Trước mắt, có thể thêm tên dịch của báo, thay vì từ tạm dịch, ít nhất là nó có nguồn. Dang (thảo luận) 11:33, ngày 17 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Thêm 2 tên: Dang (thảo luận) 11:56, ngày 17 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Uhm, tôi dự định sửa một vài thứ trong bài này, vì là tôi biên tập nên chọn tên theo cách dịch của nguồn đầu (thấy khá oai). ㄨGustavus Adolphus જ⁀➴den store-der Große 15:52, ngày 17 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Trong xuất bản trường hợp thường gặp nhất, ví dụ ông A đăng ký xuất bản 1000 bản, làm ra quá chỉ tiêu (lớn) so với thỏa thuận thì "nối bản trái phép", đây là trường hợp hay gặp. Không chắc có kiểu "nối bản" được cho phép hay không (cả sách, phim). Khái niệm này cũng còn khá mơ hồ, chưa được làm rõ, cũng không rành, nên tôi không chắc nhận định vô trường hợp "nối bản" của phim. ㄨGustavus Adolphus જ⁀➴den store-der Große 15:56, ngày 17 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Em là thành viên mới, nếu trang này không phải nơi thích hợp để đăng bài này thì xin mọi người nhẹ nhàng nhắc nhở ạ!

Em để ý thấy có nhiều bài về thực vật, như là bài này, bài này, Abatia stellata, v.v có dẫn nguồn đến web có liên kết hỏng là The Plant List ạ, và khi mình lên web họ thì có thấy họ chuyển sang web World Flora Online rồi ạ.

Liệu có ai kiểm chứng nguồn mới này hay biết cách chạy bot hay bằng cách nào khác thay thế một loạt liên kết này không ạ? - Nguyenminhtri55 (thảo luận) 19:10, ngày 17 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Vấn đề này đã được thông báo cách đây 1-2 năm. Hiện chưa có ai đảm nhận việc viết mã để chuyển. Nếu bạn biết lập trình thì có thể tìm hiểu WFO Plant List API để hỗ trợ. Còn không thì việc chuyển đổi sẽ mất tầm 1 năm nữa. Dang (thảo luận) 21:22, ngày 17 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Tôi nghĩ nên tham khảo một vài ý kiến. Tại trang thảo luận thành viên Sdf (có thảo luận nhưng không nhận phản hồi). Tv này tạo rất nhiều "trang định hướng" nhưng trong số các trang được tạo đều hướng đến các chủ thể chưa có bài trên Wikipedia (xem liệt kê phía dưới). Đối chiếu theo quy định Wikipedia:Định hướng và tiền lệ (không tạo trang định hướng nếu một trang duy nhất hiện có không gây nhầm lẫn). Tôi cho rằng các trang định hướng trên thuộc diện được phép thực hiện thao tác xóa. Hiện tại, tôi vẫn khá chần chừ vì số lượng khá nhiều trang, và cũng có thể gây tranh cãi (khi tv không có phản hồi). Sau khi tôi đặt tin nhắn thảo luận, tv này vẫn hoạt động và tạo trang như cũ, nhưng không thấy trả lời. Không rõ các tv nghĩ như thế nào? Vì tôi dự kiến đặt "bản mẫu" xóa theo quy định.

Các trang được tạo:

Các trang định hướng này đều hướng đến những bài viết chưa được tạo. Nếu phải giải thích hai lần, một cho tv, một ở tin nhắn kiện cáo (nếu có), theo tôi nghĩ rất không hay, và cũng vì phát hiện khá trễ nên số lượng lớn. Tôi nghĩ nên đưa ra đây cùng thảo luận. ㄨGustavus Adolphus જ⁀➴den store-der Große 16:06, ngày 18 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Ý kiến Nên xóa hết tất cả các trang định hướng. Ayane aka. eunn 02:27, ngày 19 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Xin tag Nguyentrongphu và Plantaest vào giải quyết. Ayane aka. eunn 02:29, ngày 19 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Tag tên tôi làm gì? Quy định đã có thì cứ gắn biển xóa nhanh mà làm. Chúng ta không tạo trang định hướng cho các bài viết chưa được tạo. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 05:33, ngày 19 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @P. ĐĂNG Y Đã xóa - I So bad 05:42, ngày 19 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

MediaWiki message delivery 01:59, ngày 19 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Ngày 09 tháng 11 năm 2024, Chính phủ nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam đã ban hành Nghị định 147 về "Quản lý, cung cấp, sử dụng dịch vụ internet và thông tin trên mạng" và có hiệu lực thi hành từ ngày 25 tháng 12 năm 2024. Một số quy định của Chính phủ Việt Nam có ảnh hưởng đến Wikipedia tiếng Việt trong Nghị định này như sau:

Quỹ Wikimedia (Wikimedia Foundation) là một tổ chức phi lợi nhuận có trụ sở tại Hoa Kỳ, với tôn chỉ cung cấp nội dung, kiến thức miễn phí cho người dân trên toàn cầu. Trong các dự án của Wikimedia nói chung và Wikipedia nói riêng, luôn có tính mở và luôn tạo điều kiện cho tất cả các thành viên được đóng góp một cách công bằng, thoải mái và không gò bó.

Tuy nhiên, việc Nghị định 147 này ban hành tại Việt Nam và có hiệu lực từ ngày 25 tháng 12 tới đây có thể tác động một cách tiêu cực đến một lượng không nhỏ thành viên sử dụng Wikipedia tiếng Việt (mà phần đông cư trú hoặc có login truy cập từ Việt Nam) cũng như nhiều bài viết, thông tin trên dự án mở này. Vì rõ ràng, mặc dù là dự án Wikipedia tiếng Việt cho người sử dụng trên toàn cầu, bao gồm người Việt Nam trong nước, người Việt Nam ở nước ngoài, người nước ngoài gốc Việt Nam và người nước ngoài biết tiếng Việt, nhưng không thể phủ nhận là phần đông người dùng và truy cập thông tin vào Wikipedia tiếng Việt có xuất phát điểm từ Việt Nam với lượng truy cập có thể lên đến hàng trăm nghìn, hàng triệu lượt/năm. Một số cơ quan nhà nước Việt Nam còn sử dụng thông tin từ Wikipedia để hoạch định chính sách (Đức Hoàng (ngày 20 tháng 1 năm 2020). "Chính sách từ Wikipedia". VNExpress. Truy cập ngày 20 tháng 1 năm 2020.). Nên việc phải chịu sự điều chỉnh từ pháp luật Việt Nam là điều không mong muốn và có thể ảnh hưởng đến tôn chỉ của Wikipedia.

Đơn cử, đối với vấn đề thông tin sai, tin giả đang "rất nóng" tại Việt Nam thì quy định tại Wikipedia:Thông tin kiểm chứng được là hoàn toàn đầy đủ, có thể áp dụng. Nhưng với nhiều đối tượng bài viết nhạy cảm, có yếu tố chính trị, Wikipedia tiếng Việt có thể phải đi theo sự "định hướng" và "công bố" từ phía Việt Nam (trong khi tính chất của Wikipedia là trung lập và đi theo góc nhìn từ nhiều phía). Ngoài ra, theo quy định mới này của Việt Nam thì nhiều tài khoản đăng ký đóng góp cho Wikipedia tiếng Việt hoàn toàn có thể phải cung cấp thông tin cá nhân (điều mà họ không mong muốn vì quyền riêng tư), ngoài ra còn một số bắt buộc khác có thể xem trích dẫn phía trên.

Tôi vì vậy mở thảo luận này để mọi người có thể đóng góp ý kiến, tham khảo và chia sẻ kinh nghiệm (đặc biệt là từ Wikipedia tiếng Trung Quốc, bởi Trung Quốc là một trong những quốc gia cùng thể chế với Việt Nam), hoặc cần thiết là một số cơ chế mới (dù đẻ thêm ra quy định là điều không mong muốn) nhằm thích ứng với quy định này tại Việt Nam, để tất cả mọi người được đóng góp một cách công bằng và cởi mở nhất cho dự án phi lợi nhuận này. Trân trọng! - MessiM10 10:07, ngày 20 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Nếu mọi người nói thế thì ai cũng có thể an tâm đóng góp cho Wikipedia rồi. Chỉ sợ đến một ngày nào đó, tự nhiên đăng nhập vào dự án bắt buộc phải xác minh danh tính bằng số điện thoại (ý mà luật của VN quy định), thì không ai mong muốn đâu (cái "cung cấp thông tin cá nhân" nó từ đây mà ra). User:CVQT Chính phủ VN không có quyền yêu cầu Wikipedia phải xác minh danh tính thành viên bằng số điện thoại. Trụ sở Wikipedia nằm ở Hoa Kỳ nên họ không sợ bất cứ quốc gia nào hết. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 20:19, ngày 21 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Tất nhiên, Wikipedia không phải mạng xã hội, và cũng không phải Wikipedia Việt Nam. Nhưng cái chính là Wikipedia tiếng Việt, theo cách hiểu từ luật của Việt Nam, sẽ được tính vào diện "trang thông tin điện tử" (cái này chính là ý P. ĐĂNG nói), hơn nữa lượng tiếp cận, truy cập Wikipedia tiếng Việt từ Việt Nam không phải là nhỏ (không biết bác nào có thống kê không chứ nếu WP tiếng Việt có trên 100.000 lượt truy cập từ Việt Nam/tháng (khoản 3, điều 23) là vào diện điều chỉnh của Nghị định). Mà cái Nghị định này áp dụng cho tất cả "tổ chức, cá nhân trong nước, tổ chức, cá nhân nước ngoài trực tiếp tham gia hoặc có liên quan đến việc quản lý, cung cấp, sử dụng dịch vụ Internet và thông tin trên mạng" (điều 2), nếu theo diễn đạt này nó sẽ bao gồm cả chính Quỹ Wikimedia. Cái khó nó nằm ở chỗ đấy chứ nếu không thì đã không đề cập cho mệt. Trường hợp xấu nhất là VN chặn Wikipedia thì phải dùng VPN như Nguyentrongphu nói. Tất nhiên như quý BQV nói sẽ không ảnh hưởng nhiều đến hoạt động của Wikipedia nói chung, nhưng chúng ta nên có những khuyến nghị (các thành viên không nên cung cấp công khai tên, tuổi, địa chỉ, điện thoại...) trên trang thành viên hay bất kỳ đâu trên Wikipedia, khuyến khích/khuyến nghị đăng ký tài khoản và tránh để lộ địa chỉ IP,... để có thể đóng góp thoải mái, tránh bị an ninh sờ tới nếu chẳng may đưa thông tin khác với công bố từ nhà nước. - MessiM10 13:33, ngày 21 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] logic nói chuyện thiệt mắc cười. yêu cầu đăng ký tài khoản - chứng tỏ chính phủ VN ko biết người dùng là ai ở đâu. lại phải đi đăng ký tài khoản và tránh để lộ địa chỉ IP,... để có thể đóng góp thoải mái, tránh bị an ninh sờ tới. nó khác gì một kẻ lạ mặt gặp gái xinh ở nhà một mình nói rằng: anh lo cho em ở nhà một mình lỡ tối bị hiếp dâm thì sao, hay là em đưa chìa khóa nhà của em cho anh như vậy sẽ an toàn hơn. an toàn hơn hay chính cái thằng có chìa khóa sẽ mở cửa vào và hiếp dâm. bạn nói chuyện theo cái cách rất buồn cười, bạn nghĩ trên wiki các thành viên não mọi người chứa đậu hũ hay mắm tôm. trước giờ thành viên nào mà tiết lộ thông tin cá nhân thành viên khác là bị quy tội rất nặng. bây giờ có thành viên đang muốn dụ dỗ cộng đồng trình báo thông tin cá nhân trên diện rộng, bạn lẻo mép bạn nghĩ người khác ko biết bạn định làm cái trò gì hay sao. tôi kiến nghị cấm vô hạn cái tài khoản CVQT này cho rồi. ko hiểu các bảo quản viên còn chờ gì nữa - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 23:49, ngày 21 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Suốt từ đó tới giờ, Wikipedia luôn khuyến nghị mọi tv là không nên tiết lộ thông tin cá nhân. Ai tự tiết lộ thì đó là quyền của mỗi cá nhân. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 20:27, ngày 21 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @CVQT: Ngay từ Nghị định số 72/2013/NĐ-CP, Điều 22 cũng đã quy định các tổ chức, doanh nghiệp, cá nhân nước ngoài khi cung cấp thông tin công cộng qua biên giới có người sử dụng tại Việt Nam hoặc có truy cập từ Việt Nam cần tuân thủ các quy định của pháp luật liên quan của Việt Nam, nhưng từ năm 2013 đến nay Chính phủ Việt Nam có làm gì được Wikipedia đâu mà bạn lo dữ vậy? Quy định đặt ra để làm cảnh thôi. Tranminh360 (thảo luận) 02:07, ngày 22 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @CVQT: Theo kế hoạch, vào tháng 5 năm 2025 WMF sẽ triển khai tài khoản tạm thời trên tất cả các wiki, khi đó địa chỉ IP của các thành viên chưa đăng ký sẽ được ẩn, thành viên thông thường sẽ chỉ nhìn thấy tên tài khoản tạm thời như ~2025-1234 thôi, chỉ những thành viên có quyền IP-viewers (như BQV) mới xem được địa chỉ IP của tài khoản tạm thời. Xem thêm trên blog của WMF. Tranminh360 (thảo luận) 02:51, ngày 22 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @Tranminh360: Nếu WMF xây dựng được những giải pháp kỹ thuật như vậy thì tốt quá rồi. Thế thì ai cũng có thể tha hồ đóng góp cho Wikipedia mà không phải lo nghĩ nhiều rồi, kể cả khi không đăng nhập. Đúng là mình lo xa quá, tại vì theo dõi thực trạng an ninh mạng VN vừa qua thấy cũng run, lo sợ đến một ngày họ động đến Wikipedia. - MessiM10 03:32, ngày 22 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] @CVQT: Ngay từ Nghị định số 27/2018/NĐ-CP, Điều 23c cũng yêu cầu trang thông tin điện tử tổng hợp, mạng xã hội phải phải có ít nhất 1 hệ thống máy chủ đặt tại Việt Nam, rồi thực hiện việc xác thực người sử dụng dịch vụ thông qua tin nhắn gửi đến số điện thoại hoặc đến hộp thư điện tử từ khi đăng ký sử dụng dịch vụ hoặc thay đổi thông tin cá nhân; nhưng từ năm 2018 đến nay Chính phủ Việt Nam đâu có yêu cầu Wikipedia phải đặt máy chủ ở Việt Nam hay xác thực người dùng bằng số điện thoại hay email đâu, toàn quy định trên giấy thôi bạn ơi. Tranminh360 (thảo luận) 11:29, ngày 22 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] chậc. tấm lòng của bạn quả là tình cảm thao thao giang thủy. biết lo cho mọi người bị an ninh mạng kiểm soát nên đề bạt chuyện thành viên đăng ký và khai báo thông tin cá nhân với cơ quan chính phủ. tốt quá. bạn còn biết nói "...cũng run, lo sợ đến một ngày họ động đến Wikipedia". tình cảm này quả thật cảm lạnh. đang đóng vai ông kẹ định bắt cóc trẻ con bỏ bị thì thấy các phụ huynh lại chuyển sang tui mới thấy bóng dáng kẻ bắt cóc đâu đây mọi người hãy cẩn thận. thứ lẻo mép. bởi ta nói dân học Trung cấp Lý luận Chính trị già mồm phải biết. vô biên chế chưa bạn - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 03:53, ngày 22 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] cái gì mà "tại vì theo dõi thực trạng an ninh mạng VN vừa qua thấy cũng run, lo sợ đến một ngày họ động đến Wikipedia" - nghe bạn nói mà tôi nổi cả da gà. thương Wikipedia tiếng Việt nhiều hông, thương zữ chưa, nhiều zữ hông nè. tui ko ngờ trên đời này có người tốt vậy luôn á. thương thương nè, đăng ký thông tin cá nhân đi nè, đăng ký thông tin cá nhân khai báo thương hơn nè, hun cái nè - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) thành viên gì mà quanh năm suốt tháng ko thấy hoạt động, lâu lâu ghé wiki là bày trò thảo luận, cải tổ; rồi bày tỏ tình thương mến thương với Wikipedia. giả tạo - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 04:13, ngày 22 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] TUIBAJAVE Tôi cũng khá đồng ý với Tranminh360, mặc dù luật mới này của họ đưa ra báo quát hơn 2013 rất nhiều, nhưng có một số nghị định VN khi ban hành thì đọc trên giấy thấy rất bao quát, rồi đến khi đưa ra thực thi thì không phải lúc nào làm cũng ra hồn. Không nên lo nữa. Chừng nào chính phủ vào tận Wikipedia "thổi còi" thì tính tiếp. ㄨGustavus Adolphus જ⁀➴den store-der Große 04:29, ngày 22 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] Họ có vào đây "thổi còi" thì cũng chả có gì phải sợ. Chính quyền VN không thể làm gì khác ngoài việc cấm dân truy cập vào Wikipedia (giống như TQ). Lúc đó thì cứ xài VPN vậy. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 13:45, ngày 22 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] chính vì không thể áp dụng cho wiki, cho nên có người phải ẹo qua ẹo lại lời đường tiếng mật dụ dỗ thành viên trên Wikipedia khai báo thông tin cá nhân, đăng ký này nọ với lợi ích này này nọ nọ. nhưng làm vậy thì kỳ quá, đành tổ chức thảo luận (như thành viên nói phía trên): "cần thiết là một số cơ chế mới (dù đẻ thêm ra quy định là điều không mong muốn) nhằm thích ứng với quy định này tại Việt Nam". ghê chưa. còn ko hiểu người ta đang muốn gì à. người ta đang muốn một quy định mới hợp cạ với quy định ngoài để ráp nó lại như hai thanh gỗ được gọt mộng rồi ghép lại. với qui định mới thì đường đường chính chính danh chính ngôn thuận đưa thành viên wiki vô gọng như lùa gà vô chuồng. dùng ngôn từ rất đặc trưng: "...tìm phương án gỡ vướng mắc..." thấy cách dùng từ là hiểu cơ quan nào rồi. ở đây chả có vướng mắc gì hết á. vướng mắc gì chứ - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 04:46, ngày 22 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời] cái ngôn từ nó lẻo lự , đọc thiệt ko thể chịu đựng nổi - Nửa đời ăn nhậu (Thảo luận) 05:05, ngày 22 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone <https://zonestamp.toolforge.org/1732896000>). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: <https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024>.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, Srishti 19:54, ngày 21 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

MediaWiki message delivery 22:40, ngày 25 tháng 11 năm 2024 (UTC)[trả lời]

Link nội dung: https://diendanmarketing.edu.vn/anh-gai-xinh-thu-dam-a4282.html